1ºMichelle Thierry
Faire du seul islam une cause pour la liberté des femmes ne suffit pas.
Peut être faudrait il mettre le même zèle à défendre le droit à l’avortement aux USA , pays dominé par les religions chrétiennes. La même chose en Pologne .
En clair , chaque pays pratique l’oppression des femmes. Înterdire l’avortement a une américaine , mettre sa vie en péril est il pire que de permettre à une femme d’aller à la piscine en burkini ?
Il
Le problème pour elle n’est pas seulement l’islam mais les religions dans leur ensemble , qui fixent les interdits pour les femmes.
La société française se veut tolérante. On peut imaginer que sur la base de ce principe, on laisse à quiconque le droit de se vêtir comme il l’entend .
Mais si on croit que ces femmes vivent sous une forme quelconque de contraintes , il faut effectivement les protéger.
Mais qu’en savez vous ? Ne pensez vous pas que certaines le font librement , par choix , comme beaucoup d’entre nous choisssent un code vestimentaire qui leur convient ? Les ados qui portent tel ou tel jogging le font ils par envie ou parce que le milieu dans lequel ils vivent leur impose malgré eux ?
Pensez vous qu’il est possible pour un cadre de travailler en short dans une tour de La Défense ?
Dans une société ouverte , chacun devrait pouvoir choisir ce qu’il est ou ce qu’il veut dissimuler.
Sinon, il faudra redéfinir les codes de la société et les appliquer systématiquement, comme dans les pays totalitaires.
Pas de déviance , l’égalitarisme partout .
C’est loin d’être le cas en France. L’école au même niveau pour tous n’existe plus , les quartiers ghettos de riches ou de pauvres existent et chacun y développe sa communauté et ses rituels. Le médecin ´n’épouse p’us l’infirmière , le musulman vit avec une musulmane .
Je ne me sens pas de taille à me permettre de dire ce qui est bien pour une femme musulmane , chrétienne ou juive .
Je ne pense pas non plus que l’Occident doit définir le bon régime politique pour les autres pays.
La laïcité à la française c’est de permettre à chacun de respecter les religions et de protéger les Français par l’application stricte des lois.
Les feminicides ne sont pas le fait des seuls musulmans.
Il faut donc renforcer la protection des femmes et ce sera plus efficace de créer des suivis des femmes battues que d’interdire le burkini dans les piscines.
La loi n’interdit ni le burkini ni l’avortement.
La liberté ne se divise pas.
2ºSofiane Orphéee toutes les libertés ne sont pas bonnes. De même qu'on autorise pas quelqu'un a se vendre soi même comme esclave... Il existe des libertés qui sont des atteintes a la Déclaration des Droits de l'homme fondée par NOTRE pays et donc pas recevable.
Ainsi notre Constitution stipule "Ne peut être protégé par le concept de liberté des actes qui relèveraient des infractions graves aux Valeurs de la Constitution a savoir des actes liés a la discrimination, au racisme, a la persécution et a la privation de la liberté d'autrui".
Hors voiler entièrement les femmes et pas les hommes dans un lieu public c'est une discrimination hommes femmes. Tout simplement.
Sinon demain moi je vais en piscine en jean et en débardeur je vois pas bien ce qui pourra m'en empêcher bonjour l'hygiène
3º"Si tu vas à Rome , vit comme les Romains ...." très Veil adage plein de bon sens ! On ne va pas s'installer chez les Autres , recevoir les Bénédictions financières si généreuses , pour changer leur Pays , leur Lois, leurs traditions , vomir leur Histoire , leurs coutumes , leur style de vie . Politiser une Religion est source de conflits on le sait par le Passé ! Qui a pris la Tête des institutions islamiques particulièrement en France , qui remplace l'Islam paisible d'il y a encore quelques décennies .
Tout a changé , si triste ce sui amène ce malentendu tres significatif .
4ºregardez qui est derrière Alliance citoyenne et vous comprendrez de suite
il s'agit des frères musulmans , organisation de l'islam politique classée terroriste dans de nombreux pays ( dont des pays musulmans eux mêmes ) , qui combat la laïcité et veut imposer la doctrine islamiste ; leur devise est :
« Allah est notre objectif, le Prophète notre chef, le Coran notre Loi, le Djihad notre voie, la mort sur la voie d'Allah notre plus cher espoir »
que les gauchistes et les pastèques continuent à courtiser leurs sympathisants , et s'ils accèdent à leurs demandes ils devront aussi pouvoir être jugés pour haute trahison envers la nation
5ºVous avez déjà vu des personnes aller à la piscine en affichant leur religion ??? Un juif une kippa, un catho une croix , un musulman un Burkini ????? Un athée à Poil !? Elle est où la laïcité ???? C'est ridicule , le but dans une piscine publique c'est justement de ne pas afficher da religion comme à l'école où dans les administrations, la neutralité garantis la piscine pour tous, c'est le but de notre vie , que tous le monde soit accepté, la religion à la maison.
Quand en Afghanistan elles militent contre la burka, contre le voile, ici on essaye d'imposer ces pratiques venues tout droits des frères musulmans.
De plus , les musulmans se baignant sans Burkini vont être traitées d'impures , il va forcément avoir des problèmes entre musulmans...
6ºEncore une fois, que font les modérateurs/modératrice ? 90% des com c'est des personne blanche qui prennent la parole sur une sujet qui ne les regarde pas et qui ont aucun impact sur nos petites vies personnelles. Les hommes blancs ont vous vois. Toujours à donner un avis sur les sujets qui vous regardent pas (Aka le burkini Aka encore une fois commenter comment les femmes doivent s'habiller, commencez par combattre le sexisme au lieu d'aller critiquer les autres et crier à la soumission des femmes voilées alors que clairement les oppresseurs de ces femmes c'est vous).
Super Le Monde on veut sortir un article assez intéressant mais derrière on laisse des centaines de com racistes et islamophobes.
Le port du voile/burkini etc n'est un débat qui ne concerne que et uniquement que les femmes musulmanes qui ont décidé de se voiler.
7ºTatiana Banaco Dos Santos Le pb c'est tout simplement qu'on a essayé de faire vivre ensemble des cultures qui ne peuvent pas vivre ensemble.
Il y a des différences trop profondes : sur la notion de sacré (blasphème, etc), sur les rapports hommes-femmes, sur l'homosexualité, sur la sexualité en général, etc etc.
Ca ne fonctionne pas et ça ne fonctionnera jamais.
En allant voir les archives de la presse et de l'INA j'ai trouvé des tas d'articles/vidéos des années 80, où on posait déjà les mêmes questions qu'aujourd'hui.
"comment concilier l'islam et la république?"
"comment trancher la question du voile?"
etc etc.
Faut être lucide : si depuis 1985 on n'a pas trouvé de réponses à ses questions, on ne va pas les trouver demain. Il n'y a pas de bonnes réponses.
La moins mauvaise solution est probablement de diviser le pays, à la manière de la partition inde-pakistan.
8ºTijani El Ayoubi personnellement, je n’ai rien contre le fait que des communautés religieuses se regroupent financièrement pour construire des piscines dont elles fixeront leur propre règlement intérieur. Pour le coût d’un club de football, n’importe quel émirati pourrait faire construire une centaine de piscines en France, mais c’est peut-être moins bling-bling. Je crois aussi qu’il faut une tolérance réciproque entre tous concernant l’habillement ou la nudité partielle sur les plages qui font partie de l’espace public. Mais quand il y a un règlement intérieur de piscine (maillot moulant, bonnet de bain…) dû à des questions d’hygiène, il est bon que tous et toutes s’y conforment.
9ºC' est seulement de la provocation stupide.
Dans les plages d'Antibes où je vis depuis 27 ans maintenant le Maire est le seul sur la Côte qui ne a jamais interdit le burkini car il trouvez ça inutile.
Pensez vous en 27 ans que je fréquente régulièrement les plages d' Antibes j' ai vu une seule fille en burkini qui tout le monde a regardé surpris et sans faire de commentaires .
La fille tellement gênée par les regards stupéfiés des autres après 10 minutes de baignade a quitté la plage publique.
Quand ne pas accepter une provocation la rend inutile .
10ºreCiro Di Marzio Mais c'est à cause de l'islam que ces pays sont pauvres.
L'économiste Timur Koran (turc naturalisé américain, enseigne à Duke university) explique ça très bien.
Je vais résumer à l'extrême : il a écrit un livre entier sur le sujet, et j'essaie d'expliquer ça en quelques phrases.
La loi islamique a codifié plusieurs aspects de la vie économique (héritages, contrats, prêts, etc).
Cette codification était pensée (plutôt bien) pour l'économie qui existait à l'époque où la loi islamique a été rédigée (7e, 8e, 9e siècle).
Ca marchait pas mal tant que l'économie ressemblait à celle de cette époque, ça a permis aux pays musulmans d'être prospères au moyen age.
Mais après la révolution industrielle, ces règles sont devenues complètement inadaptées à l'économie moderne, et ont empêché le développement économique. Il explique par exemple que l'empire ottoman n'a pas réussi à imiter les succès industriels de l'europe du 19e parce que le droit islamique empêchait de constituer des sociétés anonymes pour financer les gros investissements.