1ºJulien F. Boiret
Il est vrai que votre définition est celle qui se trouve dans le Larousse (je viens de vérifier). Il est tout d'abord amusant de constater que, avec cette définition, la Guyane ou l'Alsace ne sont pas considérées comme colonies alors que Hébron, où des juifs habitent des milliers d'années, pourrait en être une, tout comme certaines cités françaises perdues par la République.
Si vous voulez rentrer dans le corps de la définition plutôt que dans l'histoire, je vais vous suivre, toujours avec le Larousse:
Occuper: "Être établi en maître dans un pays, une région, s'y installer en substituant son autorité à celle de l'État envahi ou en prendre possession militairement."
Or ces fameux territoires ne correspondent pas à la définition ci-dessus puisqu'il n'y a pas d'état envahi et que ces territoires sont donc disputés et non occupés.
Même en oubliant que c'est la Jordanie qui a attaqué Israël, la Jordanie a abandonné ces territoires en 1998 (décision entérinée avec l'accord de paix), Israël ne les a pas annexés et il n'a jamais existé d'état palestinien. Aujourd'hui, aussi bien Israël que les palestiniens peuvent donc légitimement les réclamer.
2ºSi certains juifs ont fait de dieu un agent immobilier que dire de la majorité des tiens qui ont fait de leur dieu ce que tout le monde a vécu en France en 2015?
Que dire des 57 pays à majorité musulmane dont certains ont fait des lois divines les lois constitutionnelles ?
T’ as pas honte de parler des gamins quand l’ onu a sorti un rapport pour dénoncer l’ utilisation de ces bambins comme des combattants ? C’ est culturel ça aussi d’ enrôler des petits pour aller combattre ? Ah ah ah ils ne peuvent pas rentrer au bled t’es gentils copains les ont expulsés ! Et puis .. qui a envie d’ y être ? Vous fuyez par bateaux pour échapper au bled et vous retrouver dans des tours de 20 étages ou vos enfants peuvent s’adonner à leur plaisir quotidien : guetter
3ºMathieu Orliac Les refrains de hasbara, virus réputés pour falsifier l'Histoire et propager une propagande fallacieuse , sont lassants. Juste en passant , parce que je n'ai pas l'intention de vous faire causette, Hamas n’existe que depuis 1987 (avec l’aval d’Israël= ‘’diviser pour régner’’ est un vieil axiome appliqué par tous les occupants…) et le Fatah a abandonné la lutte armée depuis plus de 20 ans . Cela a-t-il servi à quelque chose?
La question palestinienne n’est ni une affaire de Hamas ni celle du Fatah ou de Tartempion , mais d’OCCUPATION ! Et ce dessein malsain remonte à loin, très loin, depuis qu’il a germé dans la tête d’un Herzl et dans celle d’un Balfour allié d’un Rothschild et consorts, bien AVANT la guerre de 40-45 et DONC AVANT la shoah ! Bonne journée .
4ºJulien F. Boiret Et pourtant... elle s'en soucie non seulement par humanisme mais aussi parce que c'est son intérêt que la population palestinienne vive le mieux possible. Mieux elle vivra et mois elle se consacrera au terrorisme.
Il y a 21% de la population israélienne qui est arabe, qui a 100% des droits. Des dizaines de mililers d'entre eux ont fait le choix de servir dans les forces de l'odre (police, armée...). L'auraient-ils fait si Israël commettait vraiment des attrocités comme vous semblez le croire?
Comment aurait réagi la France et les français si un état lui avait envoyé 4600 roquettes en 10 jours?
5ºLaila Soussi Imerhrane
- La justification de l'existence d'Israël n'a aucun rapport avec dieu, c'est une justification historique de 3300 ans de présence continue.
- Aucune guerre israélo-arabe ni aucun conflit israélo-palestinien n'a été déclaré par Israël. Les juifs ne sont plus des dhimmis et, à votre grand désespoir, aujourd'hui ils se défendent.
- Israël, contrairement à ses voisins, respecte toutes les religions. Les 21% d'arabes sont les arabes les plus heureux de la région, et de loin.
- Le "bled tunisien" a expulsé ma famille paternelle en 1956/57 et je l'en remercie. Grâce a lui je vis dans un pays libre, moderne et démocratique et pas dans un pays du tiers-monde.
6ºJohn Coffey mais démontre le ?? La tu donnes juste l’impression d’être dos au mur , tu sais que j’ai raison et tu manques d’arguments
Moi j’adore ce débat paisible et je suis pour la solution a 2 états ( même si et ce n’est pas la faute des israéliens , je ne comprends pas pourquoi l’Allemagne s’en sort tranquille avec toutes les horreurs d’Hitler envers le peuple juif mais ça c’est une autre histoire )
Bref qu’est ce qui est faux :
-les cananéens ?? C’est vrai
Les 1300 ans d’islam ? C’est vrai
Le fait que Mahmoud abbas président de la Palestine réclame le respect des frontières de l’ONU et que lui même avec le Fatah considère le Hamas comme non représentatif de la Palestine ? C’est vrai !!
7ºLaila Soussi Imerhrane
Le mot "hasbara" n'est un argument qu'aux yeux de ceux qui n'en ont pas.
Le hamas est une émanation des frères musulmans dès les années 1920. Israël les a aidé lorsqu'ils n'étaient qu'un organisme de benfaisance.
Le fatah n'a pas abandonné la "lutte armée" (qui n'est rien d'autre que du terrorisme). Le fatah et ses bras armé (dont les tanzims) continue à commettre des attentats et le fatah continue à donner des salaires mirobolants aux terroristes se trouvant dans les prisons israéliennes.
Et, en effet, le lien entre la terre d'Israël et le peuple juif date d'il y a 3300 ans, bien avant la shoah et des millénaires avant que le premier arabe y pose ses pieds.
8ºJulien F. Boiret
Israël a un territoire minuscule et sans aucune profondeur stratégiique, ce qui l'oblige à avoir une armée très puissante. En effet, les Etats-Unis aident beaucoup Israël (sans pour autant qu'un seul soldat américain ne participe à une guerre ou ne soit mort pour Israël). Mais, croyez-moi, les Etats-Unis ne font rien gratuitement et ils gagnent aux-aussi avec cette alliance (présnce stable au PO, renseignements, technologie israélienne présente dans l'armée américaine...)
Cette aide américaine correspond à environ 1% du PIB israélien.
Je ne vois pas de quelle "conduite que n’importe quel autre pays du monde aurait payé très cher" vous parlez. Je pense sincèrement qu'aucun pays au monde n'aurait agi avec autant de délicatesse face à un état islamiste à ses portes qui lui envoie kamikazes et roquettes.
9ºIsrael a une souveraineté de 21 000 km² et occupe les 6000 km2 restants où vivent les palestiniens qui eux n'ont aucune souveraineté et vivent sous le régime de l'occupation militaire.
Il ne s'agit pas d'un conflit à armes égales : Israel est est une puissance militaire qui occupe des territoires, les palestiniens vivent sous le joug de l'occupation.
La Cisjordanie n'a jamais été souveraine à Israel, elle ne l'a d'ailleurs jamais annexé.
La Cour de justice de l'UE précise dans l'étiquetage des produits des colonies qu'Israel est présent en tant que puissance occupante et non souveraine dans le territoire palestinien occupé (Cisjordanie, Jérusalem Est et Gaza). Cela pour des raisons d'éthique et de droits humains.
La bible n'est pas un cadastre pour occuper des terres illégalement.
10ºJohn Coffey non non frère là tu verses dans le pathos faut aller droit au but :
-durant 1300 ans continus qui habitait dans ces terres : des arabes musulmans appelle les ce que tu veux ( donc ce n’était pas des israéliens)
-les premiers à avoir habité ces terres avec une civilisation et une culture c’était les cananéens, donc pareil ce n’était pas le royaume d’Israël ou autre
-donc bref niveau histoire la balle est plus du côté palestinien sans le moindre doute …
Maintenant aujourd’hui il y’a des frontières vote par l’ONU, acceptées par le président palestinien ma question est simple :
Pourquoi ces frontières ne sont pas acceptées ??
Faut arrêter de répondre à côté , respectez les frontières comme le veut le président palestinien et après balancez 40000 bombes sur les supposés méchants terroristes qui sont contre cette résolution. Mais vous ne pouvez pas coloniser et dire we mais on est obligé de coloniser parce qu’il y’a des méchants à Gaza … ça n’a aucun sens !!