1ºFrederic Lossignol ça vient de zozos pacifiques et bienveillants comme il en existe un peu partout, en pleine recrudescence au niveau mondial sous divers étendards, plus ou moins dangereux selon les circonstances, mais tout aussi haineux les uns que les autres.
Non, moi je ne pense pas que l'Islam est figé, les femmes n'étaient pas voilées en Egypte il y a 60 ans, encore moins dans le reste du Maghreb, les indonésiennes se baladaient jeans moulants- talons et petits foulards il y a 30 ans à peine. Oui, les choses ont changé.
L'Islam a 1400 ans, à cet âge vénérable, le Christianisme commençait tout juste à sortir de l'Inquisition...
2ºNadim Chaouche
- Pour ce qui concerne La Sorbonne, fondée par Robert de Sorbon, né à Sorbon, petit village situé près de Rethel (Ardennes, diocèse de Reims), il fit, présume-t-on, ses premières études dans une école capitulaire ou monastique, à Rethel peut-être. Il étudia ensuite à Reims, puis à Paris, de 1216 à 1220, à la faculté des arts, où il suivit le trivium et le quadrivium.
- Pour ce qui concerne Oxford,
Sa fondation progressive se place pendant la querelle du roi d'Angleterre Henri II et de l'archevêque Thomas Becket, rivalité de pouvoir qui éclate en 1164 et se clôt par l'assassinat de Becket fin 1170. Après 1165, le roi ne cesse d'octroyer des libertés et des privilèges à ce groupement d'écoles isolées du grand diocèse de Lincoln. Mais le véritable démarrage de l'université date de 1167, lorsque le roi Henri, constatant les classes à moitié vides malgré les crédits accordés, interdit aux étudiants anglais de suivre les cours de l’université de Paris et fait rappeler manu militari les clercs anglais de Paris ou dispersés en France et sur le continent européen.
Pouvez-vous apporter des preuves de ce que vous avancez ?
Cela serait intéressant !
3ºSamila Bth le constat est quand même plutôt négatif et ce n'est pas nouveau! Bon on a connu aussi pas mal de choses négatives côté christianisme par le passé !le problème de fond c'est que les textes fondant les religions sont interprétés voire remaniés au fil du temps en fonction de intérêts des uns ou des autres! Et il est quand même surprenant que trois religions faisant référence au même Dieu originel et prêchant, paraît il la tolérance , aient montré et montrent encore des comportements aussi intolérants ... peut-être tout simplement parce que en dehors de la foi en un Dieu les religions ne sont que des constructions humaines!
4ºNadim Chaouche Ca ne répond pas à la question principale. Je me fous de vos cours de théologie de comptoir de PMU. Tout ce que demandent "les gens" c'est de vivre librement en pensant et en écrivant ce qu'ils veulent, sans qu'un zozo "offensé" débarque avec son grand couteau de barbare pour égorgé un homme ou une femme désarmée. Vous saisissez qu'on se fout de la religion dans les pays occidentaux que nos valeurs c'est "chacun pense ce qu'il/elle veut, tant que ça n'empiète pas sur la vie des autres".
Et tuer, des gens.... c'est "pas bien" visiblement ils ne l'ont pas assez lu dans leur livre Saint ceux-là. Les sociétés éclairées" demandent juste un truc : vivre en paix et en sécurité, le reste, tes croyances, ça t'apparitent et on s'en contrefous, tant que tu viens pas nous l'imposer avec ton couteau de boucher.
5ºJeanne Audet Bonjour. Il m'a fallu un moment pour comprendre ce qui avait motivé votre commentaire sur les universités d'Oxford et de la Sorbonne et j'ai retrouvé le commentaire initial de Nadine Chaouche qui me semble quelque peu erroné. Votre chronologie des premières universités européennes est juste et par un ethnocentrisme naturel, beaucoup d'européens pensent que les universités ont débuté en Europe. Malheureusement, l'Histoire *européenne* est biaisée par un ethnocentrisme mal placé.
En effet, bien que les universités européennes aient vu le jour pendant le Moyen Âge (période d'obscurantisme avérée) bien avant la renaissance, les musulmans étaient bien en avance dans le domaine scientifique et surpassaient de loin les connaissances techniques des européens entravées par la religion. En l'an 859, Fatima fait construire la plus grande mosquée d'Afrique du Nord de l'époque, la mosquée Al Quaraouiyine à Fès. De cette mosquée naîtra la première université de l'histoire : l'Université Al Quaraouiyine considérée comme l'un des principaux centres spirituels et éducatifs du monde musulman. Cela, c'est sans mentionner l'Histoire fort peu maîtrisée de l'Antiquité sur le continent Africain (étant donné que la Bibliothèque d'Alexandrie à Brulée) en 48 avant notre aire).
6ºSamila Bth je suis entièrement d'accord !! Malek Chebel (1953-2016) algérien, musulman, anthropologue des religions, professeur dans les plus grandes universités à travers le monde, disait que beaucoup de musulmans ignorants, des convertis, détournaient des versets du Coran à des fins obscures. Malek Chebel avait dénoncé les attentats de Charlie en disant qu'il n'y avait rien d'écrit dans le Coran qui interdisait de dessiner le Prophète Mahomet. D'ailleurs des musulmans l'ont dessiné. Les musulmans extrémistes qui fustigent Rushdie, n'ont pas lu son livre car ils auraient constaté qu'il a juste cité le Coran, il ne la pas détourné ni humilié.
7ºJean-Pierre Mantey vous ne m'apprenez rien.
dieu a dit que les mécréants sont plus nombreux que les croyants (.les.virtuoses, les gds peintres, les monuments de la litérature, les savants, les sportifs de haut niveau, les très belles personnes, ne sont pas nombreuses.
Les atomes, les nanoparticules, la nuit, le jour,.la terre les cieux, les océans, les montagnes , dieu les a.crées en 6 jours puis s'est intallé sur son. trône.
Les conditions requises pour la vie.
Si la nature vous a.créé, pourquoi ne crée t elle pas aussi les trains, les avions , les pc, les vêtements, le savon , le stylo
8ºFrançoise Desvignes vous ne semblez pas bien maitriser la logique qui est un domaine à part entière des mathématiques dans la réponse que vous faites à François Delfosse.
L'implication logique est une opération binaire qui a deux arguments : l'argument de gauche est l’impliquant et l'argument de droite est l’impliqué.
Classiquement, le connecteur d'implication est formalisé de deux façons, soit en fonction de valeurs de vérité, soit en termes de déduction.
Dans le premier cas il s'agit de donner une valeur de vérité à toute proposition. En logique formelle, pour chaque connecteur la valeur de vérité du résultat dépend uniquement de celles des opérandes.
Dans le second cas, si on se place dans le cadre d'un système formel de règles de déduction et d'axiomes.
Ces deux approches sont compatibles et sont reliées par des théorèmes mais la réponse de François Delfosse repose sur les règles de déduction tout à fait classique.
9ºIsmaël Aduayom Dans le cas présent il me semble que nous devrions nous en tenir à la définition première de la logique qui peut être résumée comme une argumentation structurée qui ne heurte pas le bon sens. Vue ainsi elle rentre dans le domaine des valeurs universelles. La logique mathématique n'est pas, de mon point de vue, d'une grande utilité dans le débat qui nous oppose, nous prendrions le risque de rentrer dans un domaine de spécialistes et faire vraiment du hors sujet qui n'apporterait rien à la discussion.
Mais rassurez-vous, j'ai fait quelques études supérieures aussi, et c'est pourquoi tout en lisant avec intérêt vos propos je ne les trouve pas recevables pour le cas nous intéressant. Restons simples.
10ºMartine Le Berre aujourd’hui en Inde ont été relâchés des meurtriers Hindous qui ont tue et viole des familles musulmanes dont une femme enceinte dans le Gujarat , ils ont été accueillis avec des fleurs et des gâteaux, je suis personnellement athée mais je vois que l’on tape sur l islam souvent mais que l on oublie l Hindouisme, le Bouddhisme,j’en ai pas encore vu une seule religion qui ne soit pas mortifère
Je ne comprends d ailleurs pas pourquoi on tue au nom d une religion, qu on s entretue , qu on se haïsse , au tout début il n y en avait pas , on nous dit que c est cela la civilisation, perso j en doute