1ºLilou Baderine On a fait de la france une poudrière.
La France était, il y a encore 40 ans, un pays uni. On avait mis des siècles pour en arriver là d'ailleurs.
On avait mis des siècles ans pour aggliomérer les populations de ce territoire appelé france, pour que finalement les bretons, les auvergnants, les picard... considèrent que ce que les réunit est plus important que ce qui les sépare.
On avait mis des sièles pour gagner ça, et en quelques décennies on l'a perdu. On a transformé la France en une juxtaposition de populations qui se demandent par quel hasard elles sont dans le même pays.
Et la paix civile devient de plus en plus précaire. Par exemple, si demain il y a une guerre entre l'Algérie et le Maroc (ça pourrait arriver), elle débordera en Frane.
2ºpendant la guerre froide, il y a des gens qui venaient en france après avoir fuit les pays communistes.
Ils étaient de profils variés mais avaient un point commun : ils ne croyaient plus au communisme.
Maintenant, il y a des gens qui viennent en france après avoir fuit les pays musulmans.
Mais le pb c'est que la plupart d'entre eux croient encore à l'slam !
Parce que les premiers se rendaient bien compte du fait qu'ils avaient fuit le communisme.
Les seconds ne se rendent pas vraiment compte, sauf exception, du fait qu'ils ont fuit l'islam.
Ils croient qu'ils fuient la guerre, le sous développement ou la dictature, ils ne font pas le lien.
3ºMarie Tugler Il y a eu une grosse étude aux USA.
L'étude, publiée en 2007, a été coordonnée par Robert Putnam, prof de sciences politiques à Harvard. Ils ont comparé des centaines de quartiers à travers le pays pour voir comment la diversité (culturelle, ethnique, religieuse) était corrélée aux rapports sociaux.
Et les résultats sont très négatifs. Ce qu'ils ont montré, ce n'est pas qu'il y aurait des conflits entre communautés... Mais simplement que les liens sociaux se dégradent.
Les habitants des quartiers divers, comparés à ceux des quartiers dont la population est homogène, se désengagent de la vie de la collectivité.
Ils parlent moins avec leurs voisins, votent moins, ils font moins de bénévolat, ils s'engagent moins souvent comme pompier volontaire, ils donnent moins de sang, donnent moins d'argent à des oeuvres... Ils restent chez eux devant la télé.
4ºCedric Moulier venant de banlieue, je pense que l'immigration marche à condition de s'en donner les moyens. Ayant grandi dans un milieu multiculturel ou tout le monde avait sa place, la question communautaire et les tensions elles sont apparues avec Sarko et la banalisation du discours racistes bien aidé par les réseaux et ensuite les média poubelles. J'ai grandi dans une France où être raciste était une honte/ une tare aujourd'hui Sarko a permis à tous les frustrés du bocal de dire d'afficher ouvertement leur haine. Il a coupé la France en deux pour occuper l'attention publique et médiatique sur des questions ridicules d'identité française pendant qu'il détruisait le service public, signait le traité de Lisbonne que nous avions majoritairement rejeté... Bref un tour de passe aux double conséquences désastreuses.
5ºJean Pierre Roncé une apparté là dessus.
Il y a un tic de langage idiot : on dit tjrs "la démocratie et les droits de l'homme" comme si ça allait forcément ensemble.
la démocratie c'estr le pouvoir au peuple, si le peuple est contre tel ou tel droit de l'Homme, les deux notions deviennent antagonistes.
Un exemple : l'égypte, contrairement à d'autres pays du coin, fiche à peu près la paix aux homosexuels.
Mais, des études le montre, une vaste majorité des égyptiens voudraient l'application de la chariah et donc la mort pour les homosexuels.
Si l'égypte ne tue pas les homosexuels c'est parce que (heureusement de mon point de vue), ce n'est PAS une démocratie.
C'est une dictature militaire, qui se fiche de l'avis du peuple.
6ºLucien Ravizza L'un des pb, c'est que dès qu'on est pessimiste sur l'immigration, on est accusé de 'hair" les immigrés, ou de les rendre coupables de tous les maux.
honnêtement, je pense que l'immigration ne marche pas, mais je ne rend les immigrés eux même coupables de rien.
L'idée qu'on pouvait faire venir des gens d'un peu partout sur la planète et qu'ils allaient tous vivre ensemble dans l'harmonie était utopique. C'était croire qu'on pouvait balayer l'histoire d'un revers de main.
Mais les immigrés eux-mêmes n'ont évidemment rien fait de mal. Moi aussi, si j'avais grandi dans un pays sous développé et j'avais eu l'occasion d'aller vivre dans un pays riche je l'aurais sans aucun doute fait.
Mais on a une difficulté naturelle à distinguer les personnes et les phénomènes, sur tous les sujets, pas juste celui là.
7ºLudion Tardigrade non c'était une intervention sur le il y a 40 ans tout était beau et rose. Non il y a 40 ans tout était beau et rose pour une partie de la population... Et c'est cette dichotomie dont on paye les frais aujourd'hui et de laquelle on doit sortir si on veut vraiment une nation unifiée. C'est une mentalité qu'on doit changer partout dans notre société, un milliard de petits détails qui mis bout à bout font que certains se sentent français et d'autre "français d'origine".
Un exemple très simple avec la presse sportive où quand on gagne on est français mais dans la défaite ou le scandal on est "athlète d'origine"
8ºAntoine Léron Je n'ai jamais dit qu'il y a 40 ans tout était parfait. Bien sur qu'il y avait des pb.
Je dis juste que le pays était moins divisé que maintenant. Moins de conflits religieux par exemple.
Il y a aussi une régression en matière sociétale.
Par exemple : il y a deux ans, la France a fait une loi sur les tests de virginité.
Si quelqu'un avait proposé une telle loi en 1980, tout le monde lui aurait ri au nez, ce n'était pas sujet, ça n'existait pas.
Ca ne veut pas dire qu'il n'y avait pas d'autres pb. Mais j'ai jamais compris cet article bizarre "on avait déjà des problèmes donc il fallait en créer d'autres"
9ºPatrice Puech de Morlhon ce n'est pas une question de courage de nos politiques c'est une question de droit international et de droit européen. Les pays de l'UE ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent, c'est une des raisons du brexit. Darmanin fait de son mieux et si vous aviez regardé ou lu les infos vous sauriez que l'imam qu'il essaie de renvoyer au Maroc, fait appel et que le tribunal lui a donné raison. Darmanin fait appel de son côté et changera la loi en ce qui concerne le renvoi des criminels et autres delinquants etrangers, mais ce sera le dernier recours et ça prendra du temps. Il y a toutes sortes d'obstacles à prendre en compte