1ºAhmed Bounoir
C'est une erreur et une aberration selon moi de toujours comparer les pays anglo-saxons avec la France qui n'a pas la même histoire, le même corpus intellectuel, philosophique, juridique, les mêmes fondements etc...
En plus, ces pays où se côtoient des communautés sans qu'elles se mélangent ne sont pas notre modèle de société. Veut-on alors ceci ? A titre personnel je trouve qu'il favorise le séparatisme et encourage les revendications qui divisent plus qu'elles ne rassemblent.
Peut-être le débat est-il mal posé.
Mais il n'est ni faux ni superflu.
Les réactions qu'ils suscitent en font foi (sans mauvais jeu de mots).
2ºIl n'y a rien à expliquer....
Cette "mesure" abjecte est juste le caprice d'un gamin inculte et mal élevé, misogyne et xénophobe ! Qui confond laïcité et intégrisme laïciste !!! Tout ce qu'il faudrait exclure de ce pays, soit disant "pays des lumières" (elles sont bien éteintes !) !! Qui a dit "deux claques et au lit" ? C'est tout ce que celui-ci mérite !!
Mesdemoiselles, Mesdames, élèves et enseignantes, soyez nombreuses à porter, à partir du lundi 4 septembre 2023, des abayas, ou tous types de vêtements qui pourrait y ressembler ou s'en rapprocher !! Nous ne sommes pas au pays des Talibans, la dictature vestimentaire ne doit pas passer !!!!
3ºMarie-Line Louvet bah je n'ai pas parlé de la liberté de choix, justement je dis qu'avec les parents elles ne l'ont pas forcément... Et oui certes pour les catholiques elles ne l'affichent pas toujours mais ce n'est pas la même religion. Notez bien que je n'encourage aucune religion cela dit, elles sont toutes un poison pour la raison au même niveau. Je dis simplement qu'en interdisant le port de ce vêtement à l'école d'une part on passe carrément à côté des vrais problèmes (et notamment le fait de ne pouvoir aborder certains sujets en classe, ce qui ne va pas changer parce qu'on change les vêtements des gosses cela dit) et d'autre part on ne traite qu'un symptôme d'une chose plus générale.
4ºSyl Vain L-f des filles qui portent "par choix" un vêtement rétrograde qui remet leurs droits en question, cela n'existe pas. Il y a forcément une influence extérieure. Ce raisonnement ressemble un peu à celui de ceux qui évoquent un soi-disant "choix" dans la prostitution. Il n'y a jamais de choix libre dans une décision qui vous nuit.. Il y a toujours une pression extérieure (économique, emprise etc. dans le cas des prostituées ; pression religieuse, politique, machiste dans le cas des tenues contraignantes). Même si ces pressions peuvent ne pas être identifiées en toute conscience par leurs victimes, souvent très jeunes
5ºMarie-Line Louvet qu'est ce que ça va apporter concrètement ? Interdire de porter ce vêtement à des jeunes filles qui sont nées dans ce milieu et qui n'ont rien connu d'autre, sans expliquer quoi que ce soit, c'est clairement pas ça qui va résoudre le problème s'il y en a un. Vous espérez quoi ? Que soudainement en retirant cet habit elles vont devenir athées ? Ou vois craignez quoi, qu'en voyant ces habits d'autres se disent "ouah trop bien je veux faire comme elle !"? Ce sont les parents qui sont derrière tout ça, tout comme le fait de faire porter un crucifix à son enfant d'ailleurs, en lui rappelant que Dieu est amour mais qu'elle brûlera en enfer si elle enlève le crucifix x')
6ºAhmed Bounoir
Le peuple aspire avec encore plus de ferveur de voir se restaurer ses institutions qui se désagrègent jusqu'à l'os et n'est pas ignorant des problèmes.
Mais, sans les perdre de vue, il est aussi soucieux du maintien d'un certain ordre républicain et le sujet évoqué en fait partie.
Quand il s'agit d'économie, de pouvoir d'achat, d'emploi, de services en bon état de marche, là on légitime la réaction populaire.
Quand il est question de particularisme et de séparatisme, le peuple devient étrangement une masse sotte et fascisante qui ne comprend rien à rien.
Ce thème traverse la société et pose des interrogations. Botter en touche ou minimiser le phénomène n'est pas la meilleure des choses à faire.
7ºLoïc Darko justement. Personne ne leur demande de renoncer à leur foi. Un catholique ne doit pas afficher ostensiblement sa foi. Pour autant, cesse t'il de l'être ? Leur tenue affiche leur foi. Elles l'enlèvent. Tout le monde sait, hormis les hypocrites ou les aveugles, ce que représentent ces tenues. A force d'avoir tenu ce genre de discours " les parents bla bla" on remarque qu'il y en a de plus en plus. Les enseignants qui sont en ligne de mire en arrivent à ne plus aborder certains sujets de sciences ou d'histoire. Il faut arrêter avec ce prosélytisme rampant. J'habite dans un village de 1500 âmes. Il y en a, de ces femmes , jeunes et couvertes de la tête au pied. Elles ne participent à rien. Elles se réunissent sur le muret de la mairie et ne parlent avec personne. Leurs petites filles aujourd'hui, sont habillées normalement. A la puberté, elles porteront l'abaya...
Ne me parlez surtout pas de la liberté de choix...
8ºBravo grâce à vous des écoles salafistes vont naître... (Je ne dit pas musulman car il y en a et ont toute leurs place tout comme les écoles catholique et juive) mais une différence entre salafistes et musulmans... L'école est la où nous apprenons la tolérance, la différence dans le respect, la France alors que les autre génération qui iront dans des futurs écoles salafiste apprendront la haine des gens, la haine de la France et seront des futurs terroristes et vous ne pourrai rien dire car ils auront fait l'école en France... De plus l'abaya est juste avant tout une longue robe, ample et pudique... Oui les musulmane le portent mais aussi les filles/femmes qui souhaitent s'habiller pudiquement, qui ont des complexe ou des chose à cacher car brûlure ou accidents... Ensuite le collège/lycée est une période délicate pour les.filles où le corps change donc peut être un passage difficiles pour certaines... Vous parlez de l'Arabie saoudite, de l'Iran... sur la police qui reprennent les femmes à cause de leur tenue... et c'est exactement ce que vous faites aussi !!
9ºAouassi Nadia désolé c'est là où il y a erreur c'est pas la république qui doit intégrer les musulmans mais plutôt les musulmans qui doivent s'intégrer à la république !!! Il est là le problème avec les musulmans tjrs a vouloir s'imposer la où il ne faut pas les bouddhiste juifs catho etc n'ont eux pas de problèmes car ils ne veulent imposer leur façon de faire de vivre a personne car la religion est sensé être personnel.... Et encore une fois " les maghrébins " sont en France pas dans leur bled du moment où on quitte son pays pour un autre on laisse ses " coutumes " et on apprend à vivre AVEC les coutumes du pays. Pcq si c'est si terrible la France alors personne ne vous invite à venir. Si vous êtes tous si malheureux la porte est grande ouverte. Merci au revoir !!!!
10º... Et avant que quelqu'un ne s'avise de m'"expliquer", voici mon "explication", que je vous propose de répliquer à tout contradicteur.....
On entend périodiquement brandir haut et fort le principe de "laïcité", fort judicieusement inscrit dans la constitution, mais hélas, bien souvent détournée de son sens premier, afin de justifier un peu tout et n'importe quoi, par une étrange perversion intellectuelle, visiblement manipulatrice !... Notamment des "interdictions"........
C'est une très mauvaise interprétation de la laïcité que d'y voir une interdiction de quoi que ce soit... Une interprétation carrément intégriste qui reproduit exactement tous les travers de l'intégrisme religieux... Surtout quand il s'agit d'interdire un vêtement qui n'a, au départ, aucune connotation religieuse, mais présente des aspects simplement pratiques, dans certaines conditions, en plus d'être un "déguisement", comme tout vêtement, de toutes façons.... L'intégrisme laïque (laïciste ?) est à combattre tout autant que tout autre intégrisme, sinon davantage encore !!!!....... Au contraire, la laïcité est sensée garantir la liberté pour chacun de choisir, parmi une grande diversité (multiculturelle, caractéristique d'un haut niveau de civilisation bien intégrée), le modèle de représentation du monde (qu'il soit religieux, créationniste, animiste, scientifique, idéaliste, chaotiste, ou autres) qui lui convient le mieux, pour les raisons affectives ou rationnelles qui lui conviennent, et avec toute la symbolique associée (y compris tous les déguisements), affichée ou non, qui lui convient, et en tous lieus.... La seule limite associée à la laïcité est de s'assurer que le modèle de chacun ne présente pas une menace ou un préjudice pour l'intégrité physique, morale, psychique, ou intellectuelle, des autres, soit, à minima, de ne pas faire de prosélytisme... Or un grand défaut de la mentalité judéo-chrétienne est de ne pas être capable de s'abstenir de prosélytisme, au point d'en arriver à confondre, pour se justifier bien hypocritement, laïcité et "morale" judéo-chrétienne revisitée !!! Attitude qui ne peut que conduire ceux qui refusent de s'y soumettre (comme moi) à abhorrer ladite "morale", qui du coup se trouve en contradiction totale avec ce que devrait être une "éthique"...
Ainsi, ce "gouvernement" se rend délibérément coupable du "crime" qu'il prétend réprimer ! Il est assez coutumier de ce genre d'abus... Quand il parle de "dé-civilisation", c'est bien évidemment lui qui est le premier porteur de cette "dé-civilisation", par son déni de la complexité d'une société multiculturelle par principe comme par nécessité, qui devrait plutôt être valorisée comme le signe d'une grande richesse intellectuelle......
Il semble aussi y avoir un paradoxe à dénouer entre "liberté individuelle" et "séparatisme" !... Je suis moi (exactement comme vous...), avant tout, y compris avant même de faire partie d'un "corps social", quel qu'il soit, donc, en tant qu'entitée dite "moi", je suis séparatiste... On avait compris depuis longtemps que cette loi "anti-séparatisme" était inique et dangereuse, elle est un pas (petit, mais significatif) parmi d'autres vers le totalitarisme... Le corps social d'une chose informe, abstraite, et arbitraire, appelée la "nation", en tant que "tout" (trés relatif, le seul "tout" que je suis prêt à reconnaître est le "multivers"... ça laisse un peu de place...), et que personne n'a choisi, devrait-elle avoir pouvoir de vie et de mort sur chacun de nous ? C'est ce qui est en train de se passer.......