1ºFrank Basille
Je changerais d’après vous …de sujet, maintenant???
Quand je cite Jacques Brel, je dénonce bien entendu toutes les manifestations se rapportant à des conflits, quels qu’ils soient.
Pourquoi ne citez vous pas UNE manif qui a mis fin à une guerre de déroulant loin d’elle? Donnez un exemple et je serais tout à fait disposé à en débattre.
Je ne dis rien d’autre que ça, relisez.
Ensuite c’est vous qui embrayez sur le contenu du conflit israélo-palestinien. Ce qui n’est pas le propos de mon post.
Je suis désolé pour vous évidemment, s’il touche des membres de votre famille. Et ce que je dis là est éminemment sincère.
Mais croire qu’importer le conflit en France va le résoudre, je vous renvoie la balle: c’est être bien naïf.
Je maintiens que ce n’est pas «notre» conflit. À quoi servent des manifs ici sur ce sujet? À rien, si ce n’est exacerber les haines de communautés montées depuis toujours les unes contre les autres.
Prenez l’exemple de l’Ukraine: elle est envahie par un dictateur parmi les pires du XXIe siècle. Et ça dure depuis deux ans. Il y a eu très peu de manifestations populaires malgré la menace, très concrète celle-là, que cette guerre fait peser sur la sécurité l’UE. Donc la nôtre.
2ºAlain Huart je n’ai pas dit que vous changez d’avis, mais de sujet.
Relisez.
Ensuite les manifestations sont un élément dans un ensemble de choses qui peuvent faire changer les événements. Que vous n’y croyiez pas, peut être, mais leur inefficacité n’est pas prouvée.
D’autre part le conflit en Palestine n’est pas lointain. Un pays comme la France, des collations comme l’Europe et les USA sont parties prenantes. C’est NOTRE conflit par le soutien absolument déséquilibré et porté en faveur d’Israel. Si vous ne le voyez pas je ne peux rien pour vous. Tout ce qui a été fait pour les palestiniens ce sont des « aides humanitaires ».
Il n’y a jamais eu de volonté réelle de faire valoir les droits évidents qu’ont les palestiniens sur la Palestine. Tout a été fait au contraire pour faire valoir les droits aux sionistes.
Les pays européens et les USA sont les créateurs et les soutiens permanents d’Israel sous toutes les formes.
Ils répètent pour les Palestiniens la discrimination dont ils sont responsables vis à vis des juifs d’Europe.
Ils se sont débarrassés de leur IMMENSE culpabilité au détriment des arabes palestiniens qu’au fond ils méprisent souverainement.
C’est la réalité crue.
Et cette réalité touche directement des membres de ma famille.
Donc vous comprendrez qu’il ne s’agit pas que de « théorie », mais bien de vrai sang et de vraies larmes.
3ºMohammed Yakhou c'est pour cela que les USA veulent casser TikTok qui est énormément utilisé par les jeunes " L’action étudiante sur les campus universitaires contre l’implication des États-Unis dans le massacre de Gaza par Israël a explosé dans tout le pays. Soudain, il y a une sensation distincte dans l’air des manifestations contre la guerre du Vietnam, une fois qu’elles ont finalement pris de l’ampleur en 1968 et ont peu après changé le cours de l’histoire des États-Unis.
Les deux mouvements de protestation ont été entièrement diabolisés par les mêmes forces du régime traditionnel de gauche/droite et de ce que l’écrivain libertarien Jacob Hornberger appelle à juste titre « l’État de sécurité nationale ». J’ajouterais les médias grand public, de Fox à MSNBC. Mais de nos jours, il y a relativement plus de liberté d’expression disponible pour les Américains via certains des médias sociaux. La guerre du gouvernement américain contre l’un de ces médias – TikTok – pourrait également alimenter les protestations, car ce média est particulièrement populaire parmi les jeunes Américains et est devenu la plate-forme qui leur permet d’entendre des points de vue plus objectifs et indépendants sur ce qui se passe à Gaza. Ce n’est pas une coïncidence si, peu de temps après que Jonathan Greenblat, de l’Anti-Defamation League, ait été filmé en train de paniquer face au changement d’opinion de la jeune génération qui s’éloignait de la fidélité à Israël, une grande opération de relations publiques sur « l’infiltration chinoise » de la plate-forme a émergé, tout comme les appels à interdire l’application populaire.
« Nous avons un problème générationnel majeur, majeur, majeur (TikTok) », a déclaré Greenblat. La semaine dernière, les deux chambres du Congrès ont voté en faveur de l’interdiction de TikTok. Problème résolu ? Pas exactement.(...)"
4ºBernard Fare C'est ce qu'on nous dit, aux USA il y a beaucoup de juifs dans les manifestations de soutien à la Palestine " L’accusation générale d’Abbott selon laquelle ces manifestations sont à première vue antisémites est démentie par le fait que les Juifs à travers le pays participent à l’action de masse, y compris sur les campus universitaires.
Il y a clairement une tentative majeure de confondre l’inquiétude légitime concernant le massacre de dizaines de milliers de civils palestiniens – et des centaines de milliers d’autres qui risquent de mourir de faim – avec la haine généralisée du peuple juif. Mais les jeunes n’y croient pas. Il est donc temps d’envoyer la police militarisée pour mettre fin aux manifestations pacifiques et au Premier Amendement.
Dans le cas du Texas, un utilisateur conservateur effronté de Twitter/X a souligné que « Abbott a envoyé plus de troupes pour mettre fin aux manifestations pacifiques à UT qu’il n’en a envoyé pour sécuriser la frontière ».
Aïe, mais révélateur.
D’autres observateurs ont également souligné l’hypocrisie du déploiement massif de la police militarisée pour réprimer une manifestation politique pacifique, commentant un montage vidéo de la police frappant et arrêtant des étudiants universitaires américains que, « imaginez si cette vidéo avait été publiée par l’Université de Téhéran en Iran, nos politiciens et nos médias auraient des appels sans fin à un changement de régime ».(...)"
5ºMichael Sc quand on désigne une population comme étant des "animaux humains" c'est extrémiste a vos yeux ou pas assez? Quand des snipers visent des enfants en pleine tête c'est extrémiste ou pas? Quand on fait voter la loi de "l'état nation" qui stipule que "seuls les juifs ont le droit à l'autodétermination nationale sur la terre d'Israël" c'est extrémiste ou pas assez? Quand l'armée d'occupation soutien les barbares ultra orthodoxes dans leurs pogroms quotidiens contre les villages palestiniens en Cisjordanie c'est extrémiste ou pas? Décréter un blocus complet sur la nourriture et l'eau...extrémiste ou pas? Citez la légende d'Amalec pour pousser au génocide...extrémiste ou pas? Promettre l'impunité aux soldats...extrémiste ou pas? Torturer et violer les prisonnier(e)s palestiniens n'est pas assez extrémiste a votre goût peut-être? Benghvir qui chante "il n'y a plus d'écoles à Gaza...parce qu'il n'y a plus d'enfants" c'est "légèrement" extrémiste vous ne trouvez pas? Etc etc etc
6ºCe qui se passe est très intéressant. On se pose beaucoup de questions. On voit qu'il y a d'un côté comme de l'autre beaucoup d'incompréhension, beaucoup de non-dits. Personnellement je ne demande pas mieux de faire évoluer mon mode de pensée, mais en voyant ce qui se passe on a l'impression que chacun reste sur ses positions. Que pour les uns les autres sont des fachos, et de l'autre côté ils les considèrent comme des islamo-gauchistes. Avec ça on va loin ! Avant tout le point de départ de ces fractures c'est le massacre du 7 octobre. Et même pour parler de ce massacre on a été surpris que pour certains cela soit considéré comme un acte de résistance et même d'entendre des propos négationnistes. Plus tard l'autre terme d'affrontement qui est central est cette qualification de "génocide". Le dernier génocide connu a fait en 4 mois au Rwanda plus de 800 000 morts. Faut-il faire des calculs sordides pour dire que les 20000 ou 34000 morts Palestiniens (selon le Hamas) ce n'est pas pareil ? Alors oui condamner la politique de colonisation d'Israël, comdamner ces bombardements et ces morts de civils innocents. On a tous conscience que ce qui se passe à Gaza est abominable, mais de constater qu'aucun pays arabe ne bouge. En plus comment ignorer les autres conflits : Yémen, Ethiopie, Les Kurdes sans pays qui se font bombarder par la Turquie, par la Syrie. Comment détourner les yeux sur l'exode de 100 000 Arméniens du Haut-karabagh et sur les 140 000 Éthiopiens qui se sont réfugiés dans les pays voisins pour fuir la guerre. Le fait que ces jeunes refusent de parler de ces autres drames jette une suspicion.