Chrétiens d’Israël et Palestine : « Chaque camp nous demande d’adopter une position radicale, ce que nous ne pouvons pas faire »

Les deux prélats Rafic Nahra, évêque auxiliaire de Jérusalem, et Pascal Gollnisch, directeur général de L’Œuvre d’Orient, dressent un état des lieux de la situation des chrétiens locaux et alertent, dans un entretien au « Monde », sur le « désespoir » qui frappe la région tout entière, et particulièrement Gaza.

           

https://www.facebook.com/lemonde.fr/posts/823355809825716

Thibault Le Bellec
L’ « État démocratique » israélien est et a toujours été un mythe, une illusion construite pour soutenir l’oppression du peuple palestinien et poursuivre sa dépossession.
Il suffit de regarder qui s’est présenté aux manifestations « pro-démocratie
Il y avait l’ancien Premier ministre et ministre de la Défense Benny Gantz, qui a été accusé de crimes de guerre pendant la guerre de 2014 contre Gaza. Il a déclaré à la foule qu’elle devait se battre par « tous les moyens légaux pour empêcher un coup d’État
Puis il y avait l’ancienne ministre des Affaires étrangères Tzipi Livni, également accusée de crimes de guerre à Gaza, mais pour la guerre de 2009 sur le territoire assiégé. Elle a déclaré : Ensemble, nous protégerons l’État car il est pour nous tous .
Mais ce n’est pas « pour nous tous »… Cela est apparu clairement lorsque la foule s’est retournée contre le petit nombre d’antisionistes qui se sont présentés à la manifestation avec des drapeaux palestiniens. Ces drapeaux ont été rapidement arrachés par les autres manifestants « pro-démocratie
Il convient également de jeter un coup d’œil à l’institution que Netanyahu est accusé d’avoir attaquée : La Cour suprême d’Israël, qui supervise l’engagement du régime israélien par rapport à son cadre constitutionnel, également connu sous le nom de « Lois fondamentales ».
Les manifestants affirment qu’il s’agit d’une entité importante qui, si elle était vidée de sa substance, diminuerait les contrôles et les équilibres au sein de l’État israélien.
Mais le long historique des décisions de la Cour suprême contre les droits des Palestiniens remet en question le fait qu’elle ait jamais maintenu des contrôles et des équilibres sur le pouvoir militaire israélien absolu, car elle a plutôt fourni un vernis juridique pour les crimes du régime israélien contre le peuple palestinien.
Par exemple, dans une décision de 2018 sur les règles de « tir ouvert » utilisés par l’armée israélienne pendant la Marche du retour à Gaza, le tribunal a conclu que l’armée s’en tenait aux principes de nécessité et de proportionnalité, ce qui n’est manifestement pas le cas.
Pendant les deux années qu’a duré la marche, 214 Palestiniens non armés ont été tués et des dizaines de milliers d’autres blessés (dont beaucoup sont restés gravement handicapés) à cause des tirs aveugles de l’armée israélienne.


Guy Andre "Guerre de religion" est une expression créée pour mobiliser des combattants, tout en obscurcissant les vrais mobiles de certains affrontements : vous n’allez pas mourir pour des raisons bassement matérielles qui me concernent, mais religieuses… Il arrive que des armées soient liées à une religion plutôt qu’à une autre (il arrive aussi qu’elles invoquent le même dieu pour la victoire), mais pour lever une armée il fallait être un seigneur puissant et sa cible était toujours un autre seigneur et sa richesse. Pour légitimer l’affrontement il fallait trouver des raisons politiquement correctes, d’où le dénigrement de la prétendue religion de l’autre, ou de sa culture même... Rien n’a changé depuis ! En France, elles ont opposé des chrétiens entre eux et pour les Croisades, l’autre était un "infidèle" mais on n’a jamais levé d’armée pour des idées, franchement.


Elie Maimon
RFI - Actualités, info, news en direct - Radio France Internationale

Afrique
Europe
Amériques
France
Moyen-Orient
Asie-Pacifique
Retour à l'accueil / Moyen-Orient
REPORTAGE
Israël: la colère des chrétiens de Jérusalem
L’Eglise orthodoxe grecque de la ville sainte, dénonce les entraves « autoritaires » de l’Etat hébreu, aux célébrations de Pâques. Ce samedi, cette communauté organise la cérémonie « du feu sacré », dans la basilique du Saint-Sépulcre. Problème, la police israélienne limite drastiquement le nombre de fidèles, qui pourront y accéder. La raison officielle ? La sécurité. Mais cette décision ne passe pas. Elle est vécue comme une nouvelle persécution, car elle intervient à la suite de nombreuses violences commises par des juifs extrémistes contre les chrétiens, depuis le début de l’année. Reportage dans la vieille ville de Jérusalem,

Publié le : 15/04/2023 - 06:00


Târiq AbdurRahmân j’ai pas trop le temps, mais je vais me faire un plaisir de vous répondre

Il ne vous aura pas échappé, cher Tarik, qu’il y a en Israël:
- plus de 20% d’arabes israéliens: ça fait plus d’un citoyen sur 5, il y a plus d’arabes israéliens qu’il ne reste de juifs dans l’ensemble du monde arabe ! -,
- des lois de discrimination positive pour l’intégration des étudiants arabes israéliens dans les universités (ils sont admis dans les cursus universitaires et sont reçus à leurs examens avec des notes inférieures, ils ne paient pas de droits d’inscription qui sont très élevés là-bas),
- des juges arabes à la Cour Suprême,
- des députés arabes au parlement
- des ministres arabes au gouvernement, comme par exemple lors de la dernière mandature.
On retrouve les arabes israéliens dans toutes les couches de la société israélienne : du maçon au médecin à l’hôpital, en passant par le directeur de banque ou le serveur au restaurant.
Si vous connaissiez ce pays, vous sauriez également que vous pouvez y croiser fréquemment des femmes voilées qui travaillent dans les entreprises et même dans la fonction publique.
A la plage, vous les reconnaîtrez aisément : les seules qui se baignent toutes habillées sont les musulmanes. Les maris et frères, eux, se baignent en maillot de bain, bien entendu, cher Tarik.

Les palestiniens de Gaza ou ceux qui relèvent de l’AP ne sont pas citoyens israéliens. Ils ne peuvent donc bénéficier des droits dont bénéficient les arabes israéliens en tant que citoyens de ce pays.
D’ailleurs, ils ne votent pas en Israel.
Eux ont élu leurs dirigeants en 2006, et alors que la mandature était de 4 ans, les mêmes sont au pouvoir aujourd’hui, sans qu’il n’y ait eu d’élections depuis 18 ans.
Il semblerait que ce soit à vie, le résultat d’élections chez les islamistes.
Le bon côté, c’est que comme ça, ils économisent sur les campagnes électorales qu’il ne font pas. Cet argent peut ainsi venir grossir les comptes offshore des dirigeants palestiniens

Il n’y a en revanche aucun juif dans les pays arabes voisins, Gaza est judenrein (exceptions faites des otages et des cadavres israéliens que le Hamas refuse de restituer aux familles, même avant le 7 octobre), 16 pays musulmans qui interdisent l’entrée des israéliens sur leur sol…
Des lois immondes au Liban qui parquent les palestiniens depuis 60 ans dans des camps, leur refusent la nationalité y compris aux 3èmes et 4èmes générations, impossibilité d’intégrer les mêmes universités et de faire des métiers considérés de prestige .
Là, pas de souci, cher Tarik ?


Lionel Rodde la démocratie israélienne est bien vivante, contrairement aux 57 pays de l’OCI.
Tout le monde peut critiquer la politique d’un gouvernement, dans d’autres pays que les 57 de l’OCI, bien entendu.
Nulle part au monde, cette critique ne porte un nom particulier.
Les israéliens eux-mêmes ne s’en privent pas, c’est même le sport national préféré, et ce, quel que soit l’orientation politique et la composition dudit gouvernement… puisque ce pays bénéficie d’un avantage indéniable, comparé à ses voisins immédiats, c’est que ses citoyens:
- connaissent le vote et l’alternance
- peuvent l’ouvrir sans risquer leur vie
Ils savent, par exemple, que s’ils manifestent, ils ne finiront pas entre 4 planches, comme ce qui arrive régulièrement aux opposants politiques de leurs voisins immédiats.
RIP Nizar BANAT, opposant politique palestinien
Et même sans être opposant politique…!
En 2017, les malheureux gazaouis ont manifesté « pour du pain ». Le Hamas n’a pas hésité à tirer à balles réelles sur les manifestants.
Ça ôte l’envie de s’exprimer hein
Ceci dit, critiquer la politique du gouvernement d’un pays ne signifie pas vouloir la disparition dudit pays.
Or, l’anti sionisme, c’est précisément ça : nier le droit des juifs à avoir leur pays.
Alors que 21 états arabes ont été créés par les mandataires de la même façon qu’Israel, suite à la chute de l’empire ottoman et à la Palestine mandataire britannique.
Il est bon aussi de se rappeler que 77% de la Palestine mandataire britannique constituent la Jordanie depuis 1946, 2 ans avant la création de l’état d’Israel, sans jamais aucune revendication palestinienne à l’égard de la Jordanie, y compris lorsque cette même Jordanie a occupé et annexé pendant 2 décennies - de 1948 à 1967 - la Cisjordanie.
D’ailleurs, le nom « Cisjordanie » date de cette époque et a été donné à cette région par la Jordanie.
Notez bien: aucune référence à la Palestine dans cette appellation, ni de près ni de loin.
Une explication à l’absence totale de revendications territoriales palestiniennes à l’égard de la Jordanie pendant 2 décennies?


Sindbad Spicuzza désolé il en reste plus beaucoup, après l'arrivée du Hamas au pouvoir en 2005 tu comprends.. la grande majorité ont pris la fuite d'autres ont été tués et d'autres convertis de force.. malheureusement tu pourras continuer à mentir ça ne changera absolument rien j'ai mis des vidéos sur mon profil.. et j'ai énormément de contact avec des chrétiens israéliens et des Arabes bien sûr des Arméniens également... Donc tout ce que tu dis c'est simplement de la taqya.. est-ce que tu comprends tu veux faire passer les Israéliens pour des tortionnaires de chrétiens alors que c'est absolument pas le cas je suis en contact avec des milliers de chrétiens même des égyptiennes cops . Tu sais les mêmes qui se sont fait torturer dans leur pays en Égypte.. où je peux prendre le cas de l'Irak également où il viole les enfants chrétiennes par exemple.. où tu peux m'expliquer aussi les chrétiens au Pakistan ?.. malheureusement ça ne marche pas ça fait des milliers d'années que vous essayez de détourner les chrétiens d'Israël..mais qu'est-ce qui est bien avec le chrétien je vais te le dire c'est que lui il connaît ses sources il sait très bien que dans la Bible chrétienne il est écrit Israël il ne prend pas un nom qui a été donné en l'an 135, par un empereur romain du nom de Adrien...


La presse du monde civilisé parle très peu des palestiniens chrétiens de Gaza , victimes des massacres par l’armée d’iSSrael .
1. 18 Palestiniens chretiens (dont plusieurs membres de la famille de Justin Amash) ont été tués dans le bombardement de l'Eglise Saint-Porphyre (troisieme plus vieille Eglise au monde) le mois d'octobre.
2. Deux chretiennes, Nahida Boulos Antoun et sa fille Samar Antoun, ont ete tuées dans le jardin de la paroisse de l'Eglise catholique la Sainte-Famille par un sniper de l'armee israelienne, 7 autres membres de la famille furent blessés quand ils tentaient de porter secours à la mère. On a des témoignages precis.
La professeure de musique Elham Farah, 84 ans, qui a survecu au bombardement de l'Eglise Saint-Porphyre a ete tuée dans la rue alors qu'elle tentait de joindre son appartement.
Et fin avril, Khalil Sayigh qui avait déjà perdu son père mort faute de soin après le bombardement de l'Eglise a perdu sa petite soeur Lara, 20 ans, tuée dans un bombardement apres avoir quitte l'Eglise en route pour Rafah pour quitter Gaza.


ce sont les tribus israélites attestés archéologiquement en
moins 1 200 ans avant JC qui occupaient la Judée samarie soit la
Cisjordanie actuelle et Israël quand les philistin (peuple génois)
occupaient la bande littorale de gaza a Beyrouth .....
ce sont bien les tribus israélites qui fondent Jérusalem qui est le
centre de la création du judaïsme et qui occupent cette terre sans
discontinuer depuis 3 200 ans , Jérusalem est l'épicentre
incontestable des religions du livres
les musulmans n'arrivent en Judée samarie qu'en 640 après JC avec le
calife Omar et la première mosquée (Alaxa) n'est construite qu'en 700
après JC
les musulmans sont donc les derniers arrivés sur cette terre soit 1
800 ans âpres la fondation de Jérusalem par les tribus israélites et
640 ans après la fondation du christianisme a Bethléem , ils arrivent
d’Arabie saoudite avec le calife Omar et sont exogène a la Palestine ,
ils n'ont donc aucunes revendications historiques , morale ou
religieuses sur ces terres ou le judaïsme a été révélé il y a 3 000
ans !!
la Palestine n'est donc pas plus juive que chrétienne ou musulmane
mais Israël a parfaitement le droit moral, historique et religieux
d'exister sur ses terres ancestrales occupés depuis 3 200 ans sans
discontinuer et n'en déplaise aux fanatiques islamistes du Hamas , du
djihad islamique en passant par le Hezbollah ou les mollah iraniens
dont le seul souhait est l'éradication d’Israël pour fonder un califat
islamique du Jourdain a la mer sur la Palestine mandataire ....
et je précise que je suis absolument contre les orthodoxes juifs qui
considèrent que la Cisjordanie actuelle doit être occupée par des
colonies sauvages illégale en termes de droit international suivant la
résolution 181 de L’ONU qui établie les frontières d’Israël , voila
voila !!




+