26 commentaires

Le Monde, pour la nième fois; ce ne sont pas des anti-vax. Ils sont soit contre l’injection expérimentale du labo multi-récidiviste pfizer recommandé par le cabinet de conseil véreux multi-condamné McKinsey ayant agi en parfaite connaissance de cause (scandale des opiacés, près d’un demi-millions de morts), soit contre l’obligation de s’injecter le poison inefficace (tous vaccinés, tous contaminés) et dangereux (milliers de morts et d’handicaps post-injection) en raison d’odieux chantages à la liberté et à l’argent (pass de la honte, suspension des soignants non vax alors que les soignants vax sont contaminants). Pourtant Micron connaît parfaitement la dangerosité du produit. D’où la détestation viscérale d’une partie toujours croissante de la population.

Link: http://www.vin3.org/index.php?c=article&cod=244028&lang=FR#vin3Comment-1114903
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Samia Baitiche vous êtes sérieuse? 25% d’effet indésirable grave?? Je parle même pas de chiffres de je ne sais quel organisme, de l’état ou des médias ou quoi, juste en regardant autour de soi on se rend compte de l’absurdité de votre chiffre. Dans quel coin habitez vous? Avez vous eu bcp de vaccinés autour de vous? Autour de moi, (je bosse à l’hôpital donc vaccination obligatoire), environ 2000 employés (donc petit hôpital) vaccinés: je n’ai pas eu vent d’un seul cas grave!! Zéro! Et croyez moi, s’il y en avait eu ne serait ce qu’un (d’effet indésirable grave), ça aurait fait le tour de l’hosto le jour même. Et vous, vous parlez d’un sur 4?!! De quoi parlez vous?

Link: http://www.vin3.org/index.php?c=article&cod=244028&lang=FR#vin3Comment-1114922
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Virginie LM on parie que non ? Le pass ne sera pas remis avant l’hiver prochain dans le pire des cas (c’est pas impossible mais très peu probable, c’est pour ça que je suis prêt à parier!). Et bien malin celui qui pourrait prédire la remise du pass: ca va dépendre du nombre de nouveaux cas l’hiver prochain, surtout du nombre d’hospitalisés pour Covid, la saturation des réa, l’état de l’immunité de la population à ce moment là (nous ne savons pas à quel point l’immunité naturelle acquise dure dans le temps), la « mise à jour » éventuelle des vaccins, leur efficacité, la couverture vaccinale avec ceux-ci sans incitation, (ni pass donc), la couverture vaccinale chez les sujets âgés, l’apparition d’un nouveau variant moins ou plus agressif… je m’arrête la! Vous voyez bien la quantité de variables à prédire, c’est juste impossible. (A moins d’être complotiste, et convaincu. J’espère que ce n’est pas votre cas!)

Link: http://www.vin3.org/index.php?c=article&cod=244028&lang=FR#vin3Comment-1114923
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Désolé, mais c'est faux. Les vaccins ARN ne sont nullement imposés dans de nombreux pays. Vous dites que les vaccins ARN sont ceux préconisés par les communautés scientifiques. En France, majoritairement oui, mais la France, ce n'est pas le monde. En Asie du sud est, la majorité des personnes, comme en Afrique d'ailleurs, sont vaccinés avec le coronavac, c'est à dire le sinovac ou le sinopharm, tous vaccins reconnus par l'OMS. Au demeurant, cette reconnaissance est validée aussi en Europe dont la Suisse, la Grèce... Idem en Turquie.
Arrêtons nos prétentions de francais de tout savoir, et restons dans le domaine de savoir des grandes organisations internationales. Une pandémie mondiale, ça se gère au niveau mondial et non selon les lubies ou conflits d'intérêts des divers dirigeants.

Link: http://www.vin3.org/index.php?c=article&cod=244028&lang=FR#vin3Comment-1114908
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Samia Baitiche ah ouf! J’avais mal compris! Oui je viens d’aller sur le site de l’ANSM, effectivement 25% des EI déclarés sont des EI grave (ceci étant dit faudrait voir comment est défini un EIG dans la mesure où il est mentionné comme EIG le plus fréquent et de loin: « réaction au point d’injection ». Honnêtement, même un abcès ce qui serait la plus grave des réactions au point d’injection, c’est pas ce qu’on imagine spontanément quand on parle d’« EIG », on pense plutôt à trouble cardiaque, neurologique ou décès…), mais bref, le plus important est ailleurs, sur la même page: ZÉRO des EIG déclarés n’a été confirmé après étude de l’événement, sur le mois de décembre (je suis remonté sur les 3 mois précédents, et pareil zéro).
(Et oui, je bosse à l’hôpital, vous seriez même surprise du métier que j’exerce !)

Link: http://www.vin3.org/index.php?c=article&cod=244028&lang=FR#vin3Comment-1114928
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Je ne suis pas antivax fondamentalement (j'ai tous mes vaccins). Mais la gestion hyper autoritaire de la crise me fera voter pour MLP pour la première fois ! Et toute ma famille aussi, alors que nous n'aurions jamais envisagé cela avant.

Macron va payer (en perdant, ou en gagnant de peu) à cause de sa gestion totalement hystérique du covid. Il va payer pour le pass vaccinal, pour les soignants virés comme des malpropres, pour les enfants traités comme des nuisances, pour les vieux qui meurent dans un ephad avec la famille qui ne peut pas les approcher, pour les vaccins inocculés avec autorité.

Il passera probablement. Mais il n'aura désormais plus jamais de majorité au parlement. La fête est finie.

Link: http://www.vin3.org/index.php?c=article&cod=244028&lang=FR#vin3Comment-1114918
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Anthony Balbo vous ne me faites rien comprendre en fait il y a du lobbing clairement malgré tout ce sont les labo en France qui ont payés les tests pcr par exemple … oui il y a ce côté là des labo ok mais c’est minoritaire par rapport aux vies qu’ils sauvent ou améliorent en fait …!!!! Donc malgré tout il faut voir la réalité : baisse des morts dès la naissance augmentation de la durée de vie vous pensez que ça vient d’où ? Pas de notre alimentation en tout même en consommant sain au max on est archi pollué de partout et c’est cela qui nous rend véritablement malade et nous tue …

Link: http://www.vin3.org/index.php?c=article&cod=244028&lang=FR#vin3Comment-1114919
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Brigitte Roseuw d'Azint il n'a jamais été dit que le vaccin empêchait d'attraper la covid! Cela a bien été dit depuis le début. Il sert juste à éviter de faire une forme grave. Mais vous faites semblant de ne pas lire et écouter, en vous disant que c'est une grippe, voire un gomplot mondial.

Pour la plupart des gens ça passera, mais certaines personnes font des formes sévères (des membres de ma famille hospitalisés en soins intensifs voire intubés), des gens qui en sont décédés, sans oublier les covid longs et gens ayant des sequelles invisibles à date.

Il est vrai que le vaccin actuel ne protège pas longtemps et qu'il va falloir fortement améliorer les choses. Mais s'il n'y en avait pas, avec 100 à 500 000 contaminations par jour ou un variant plus dangereux, cela aurait été le chaos.

Et non le vaccin n'est plus en phase expérimentale! Ce blabla antivax revient sur le tapis, désolant... même s'il faut reconnaître que le vaccin est loin d'être parfait et que tel qu'il est il entraînera la lassitude de la population a se faire repiquer X fois (d'autant plus qu'ils se font un max de fric avec). Les choses sont loin d'être parfaites et le système pourri, mais c'est tout ce qu'on a aujourd'hui.

Bref, on ne parviendra jamais à tomber d'accord. Raisonner les antivax est impossible.

Link: http://www.vin3.org/index.php?c=article&cod=244028&lang=FR#vin3Comment-1114929
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Vous regardez les chiffres officiels, via worldometer par exemple, vous comparez les données sur des valeurs relatives(par million d'habitants), et vous jugerez, si vous êtes objectif, que la gestion de la pandémie en Europe, pas qu'en France, est loin d'avoir été un modèle. L'avantage que j'ai sur vous pour prétendre celà, c'est que je ne captais pas les TV françaises, et avait de ce fait une perception plus objective hors de tout commentaire propagandiste.
J'ai vécu la pandémie en Asie où des règles très strictes ont été rapidement prises. La majorité des gens ne sont toujours pas vaccinés, faute de vaccin, mais je n'ai vu personne touchée par le covid, et bien sûr encore moins affectée. Par contre, le respect des gestes barrières, le port du masque ..étaient obligatoires dès la décision de lutte contre la pandémie dès le 15 mars 2020. Ces mesures, bien que relâchées localement aujourd'hui, restent encore effectives. Il est tout à fait inexact de prétendre que la France, et autres pays d'Europe, furent un exemple dans ce domaine puisque ceci n'est nullement confirmé par les chiffres. Quant à l'Australie, la nouvelle Zélande et autres, ils ont également appliqué des mesures restrictives. Quant aux vaccins sinovac sinopharm, c'était les seuls vaccins disponibles, et, sans chercher à valoriser leur efficacité, elle ne paraît pas moindre que le vaccin Pfizer qui va nécessiter un rappel tous les 3 mois.
Entendre dire que la France fut un modèle en terme de gestion du Covid, avec le laxisme du début, pas de masque, organisation de rendez vous sportifs avec l'Italie, rapatriement des expatriés de Wuhan sans mesures strictes, l'arrivée de quelques amis qui rentraient en France via Roissy en s'étonnant de n'être soumis à aucun contrôle particulier en pleine période de confinement, puis alternance d'un total laisser aller avec des mesures les plus restrictives, vous me permettrez de comparer ce que j'ai vécu en Asie du Sud Est avec la situation en France et d'affirmer que le covid fut mieux maitrisé en Asie.
Bref, reconnaître quelque mérite à Macron et son équipe sur ce sujet me paraît parfaitement exagéré. Pour son corps défendant, il faut aussi reconnaître que les asiatiques sont bien plus disciplinés que les Français.

Link: http://www.vin3.org/index.php?c=article&cod=244028&lang=FR#vin3Comment-1114913
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Dominique Pastol alors oui, en Asie, de ce qu'on a perçu, les mesures ont été prises rapidement et étaient drastiques. Pas sûr que l'on puisse obtenir la même discipline en France. J'ai entendu dire que le port du masque est répandu même hors pandémie là bas.
Je ne connais pas la durabilité des vaccins chinois. S'ils tiennent plus longtemps que les arn messagers, ce sera une leçon pour la suite.
Il y a peut-être eu de la propagande, mais la partie de la population opposée à Macron, aux démocrates aux usa et ce type de personnes a créé, subi ou relayé des informations fausses et tout cela a polarisé l'opinion. Je ne crois absolument pas aux infos sur le fait que le vaccin a occasionné de nombreux décès. Ni que les autorités cachaient ces informations pour vendre du Pfizer. Ce serait intenable à l'échelle planétaire. J'ai échangé avec des personnes y compris des infirmières qui me citaient des décès dans leur famille dus au vaccin. J'en ai été totalement éberlué. Il suffisait de vérifier pour voir que ce n'était pas vrai.
Après, ce qui aurait dû être fait, c'est facile de le dire après coup. Par exemple au moment de l'instauration du pass sanitaire, on ne savait pas encore qu'avec le delta, les vaccinés pouvaient contaminer les autres presque autant que les non vaccinés.
Puis le pass vaccinal. Ça a été, à mon avis une erreur, mais c'est après coup que ça s'est avéré.
Des erreurs ont été faites. Des maladresses. Des mesures idiotes. Au delà de la pandémie, la baisse de 5 euros des allocations logement était stupide et propre à faire monter la colère.
Avant d'envisager d'augmentation le prix des carburants pour espérer faire baisser la production de co2, ils auraient dû penser aux conséquences pour les gens qui ne peuvent se passer de voiture. Etc. Etc.
Je me pose des questions aussi sur l'efficacité à long terme des mesures drastiques prises en Chine. Est-ce que ça ne participe pas à faire reculer l'immunité de la population qui, finalement, n'a été que très peu en contact avec des personnes contaminées.
Bref. Rien de simple

Link: http://www.vin3.org/index.php?c=article&cod=244028&lang=FR#vin3Comment-1114915
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